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5chまとめ★【悲報】橋下徹 「ミヤネ屋」で紀藤弁護士に徹底論破される★ニュース

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https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0809/joj_220809_5388406852.html

8月8日に放送された『ミヤネ屋』(日本テレビ系)で、元大阪府知事の橋下徹氏(53)が全国霊感商法対策弁護士連絡会の紀藤正樹氏(61)に論破されるシーンがあった。ネットでは橋下氏に対して呆れる声が上がっている。

連日、“旧統一教会と政治家の癒着”について取り上げている『ミヤネ屋』。そこで、この日はカルト認定をするために10の基準を掲げるフランスの反セクト法、通称「反カルト法」を引き合いに出し「カルト宗教を取り締まる法律は、日本でも実現するべきか」について議論が交わされていた。

司会の宮根誠司(59)らと共にスタジオ出演していた橋下氏。中継先にいた紀藤氏の「反カルト法のような法律を導入すべき」という提言に、「反カルトというのは、あくまでも宗教に絞った規制。でも、(信者が)信じているのはしょうがない。だから教義内容や内心に踏み込むのは危険」と返した。

すると紀藤氏は「教義に踏み込まない」という橋下氏に対して「’70年から’80年代で欧米で議論されていた、40年前の議論を蒸し返している」といい、「基本的には信教の自由には立ち入らない。諸外国の常識で、カルト規制法もそう。そしてカルト規制法は団体規制なので、宗教団体に限らない」と述べた。

しかし、橋下氏は「日本では団体に対する規制は慎重になっている。治安維持法で特定の団体や思想を弾圧した経緯があるので」とコメント。そして「日本は、個別に摘発して解散に追い込むというやり方。だから反カルト規制法というものは作れません」と持論を展開した。

ところが紀藤氏は「難しいからできません、では政治家は成り立たない」と指摘。「他の国では、免税資格を取り消すことと法人格を取り消すことは違う。団体を解散させることも違う。3つの段階がある」といい、「基準を当てはめた時に、どの段階のことをやるのかという議論はきめ細かく進めたほうがいい。解散命令の基準になりうるものも作るべき」と反論した。

その後、橋下氏が「“難しいから”ではなく危険だから。中国もロシアも弾圧に向かっている。その反省をもとに団体に対する規制は慎重になろうというのが日本のやり方」と語り、2人の応酬は終わった。ところが、この“舌戦”がネットで話題を呼ぶことに。

「橋下氏は『40年前の議論を蒸し返している』と指摘された上に、エビデンスをもとに紀藤氏から反論されました。また紀藤氏は長くカルト問題と関わってきた分、自身の考えをもとに『解散命令の基準を作るべき』などの提言も行っていました。橋下氏も紀藤氏も共に弁護士という職業であり、その差を比較する声がネットで相次いでいます」(テレビ局関係者)

そのためTwitterでは「同じ弁護士なのに」といい、こんな声が上がっている。

《どうやら紀藤弁護士が鋭すぎて。橋下も同じ弁護士だとすっかり忘れてた》
《橋下さんはソワソワ、スタジオから周りの岸さんなどコメンテーターや宮根さんに目配せして同意を得ながら、話を無理に広げて時間稼ぎをしながら。かたや紀藤弁護士はモニター画面から一人、悠然と待ち、聞かれたときだけ端的に切れ味鋭く》
《同じ弁護士でもこうも違うものなのか》

75:ID:yRXHihaE0

>>1
この道のスペシャリスト弁護士相手に何も出来ないのは知ってた

476:ID:Zu3LIKJ+0

>>1
地方政治の話題なら橋下でいいけど、この手のカルト宗教問題なら紀藤弁護士に勝てるわけがないだろ

2:ID:sco6bqEm0

お手手プルプルしてて草

6:ID:p6zqDmRO0

ミヤネ屋8月8日(神回)のまとめ

・橋下、統一擁護するも紀藤に「それ40年前に議論済んでる話w」と一瞬で論破される
・その後も橋下は紀藤に突っかかるが論破され続け、手が震えだす
・橋下、宮根のプレッシャーに負けていつものように話を被せてこない
・橋下が話を被せとした瞬間、止められたりCMに入られる
・橋下唯一の武器の前川違法論すら紀藤に論破される
・出演者の岸、アンミカ、誰も橋下を助けようとしない
・橋下、アンミカにも負ける
・裏でやってるゴゴスマで「先週の橋下の発言はおかしい」と軽くバカにされる
・スタッフの嫌がらせか、壺が後ろに置いてある席に橋下が座らされる

・いじめられて手がプルプル震えてしまう

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tp://i.imgur.com/69QITfw.gif

23:ID:IigVmz330

>>6
手だけじゃなく泣きそうにも見える

99:ID:Qt+x1opY0

>>6
最後ww

112:ID:Md4zCZ9r0

>>6
やめて!もう壺カルトハシゲのライフはゼロよ

115:ID:xwFVSTPn0

>>6
壺席に爆笑www

212:ID:XLbl7KzB0

>>6
テルミンの演奏を見てるみたい。

217:ID:Q2zsIqEu0

>>6
紀藤さん61に見えない。若いね

228:ID:ycUcEWba0

>>6
やったぜw

239:ID:iO+ncvjq0

>>6
クッソワロタwww

243:ID:m3FvjgEP0

>>6
よちよち
怖かったねぇ

258:ID:4PNpWm2f0

>>6
本物の弁護士に論破されてオロオロ
まるで警察官に職務質問受けて平気なふりしてる犯人みたいw

278:ID:C16sSW8U0

>>6
もしかして橋下も弱い奴に強いだけ?
それだったら心底がっかりだわ

289:ID:5beUnGsA0

>>6
なんだよーめちゃくちゃ面白そうじゃねーかw
リアタイで見たかった

313:ID:DK1AyNnR0

>>6 目も泳いでるし紅潮しとるな、可哀想(笑)

319:ID:GUyt0oNY0

>>6
サイコウじゃーねかー

メシウマやん

321:ID:f6t767HP0

>>6
橋下の後ろに置かれた黄色い壺の画像

346:ID:v47iULQs0

>>6
怒りなのか焦りなのか知らないけど、紀藤とのやり取りは手が震えるほどの緊張状態だったのか

395:ID:7+gC1Lrl0

>>6
ぷるってて草

402:ID:yjX+xqhZ0

>>6
これは壺w

7:ID:4KN+i5Ln0

訴えられるのを恐れてか、最近橋下は言葉に保険かけながら喋るから好きでなくなった

8:ID:ANIyKK840

まだテレビ出てるのかコイツ

9:ID:uxPvB+JA0

橋下はいつも蒸し返して難癖をつけるだけ。
真偽不明にしてどっちもどっちもを狙いにくるだけ

10:ID:8kQi9Xh50

そら日本の社会悪を守ってきた銭ゲバ弁護士が紀藤先生に勝てるわけないやん

11:ID:oEBW6BtN0

破防法適用しようとしたとき
思想良心の自由を盾に大反対したこと忘れたの?
紀藤?

15:ID:7bEXhQXc0

紀藤って30年もこんな活動しててそんなに達者なのに
なんで統一はずっと活動してんの?

もしかして紀藤って無能なのでは?

24:ID:F6ZgcSWH0

>>15
ここ30年間何故か
メディアで統一問題を取り上げなくなったから

679:ID:nr2pUTZa0

>>15
飯のたねを本気で潰すわけない
口では言うが他人任せ。
そもそも同じ弁護士で国会議員でもない橋下なんかに噛みついても意味もない。

65:ID:XuTRZf/10

225:ID:4PNpWm2f0

>>65
ワロタ
局内に義士がおるんやな

341:ID:B7fSu7ju0

>>65
ほんまに壺やんかwww

352:ID:4PNpWm2f0

>>65
壺売りハシゲ

375:ID:+7dztzPP0

>>65
壺要員で草

83:ID:IcZIda7V0

パヨク弁護士に負けたのか

124:ID:jRtHZxPq0

日本で議論尽くしてないなら蒸し返したことにはならんわ

145:ID:yboN0z070

専門分野でもないのにイキるからw

148:ID:7/dXpq4M0

記事を読んでも徹底論破とは思えんが

152:ID:qhcbebQn0

まあこれで日本に韓国嫌いが増えてくれれば万々歳なんで放置されているんだがw

もう韓流スターだのKポップだのは子供も相手にしなくなる。
マスコミは統一教会報道と韓国をなんとか切り離そうと四苦八苦してるようだがね。

175:ID:Wv4fLrvI0

>>152
子供をなめない方がいい

本当にバカなんだぞ

192:ID:OEcMOANP0

>>152
これよな
自民党は統一教会とズブズブ言うけど当然韓国もKCIAと日韓議員連盟で統一教会とはズブズブだしね

176:ID:rwYLlxEO0

ひろゆきにも論破されてなかったっけ?

202:ID:d4hqOsu80

フランス式は以下画像らしい

https://up.gc-img.net/post_img/tmp/vMeJaNBdb4P4C3R_6TQYu_39.jpeg

229:ID:7/dXpq4M0

>>202
10項目全てで恣意的な運用が可能だな
権力側が欲しがる法律になってる

273:ID:TlqZ/kGA0

>>202
>(5)子供の強制的な入信
イスラム教って子供は強制よね
アメリカのアーミッシュなんかはどうなってるんだろ

>(6)反社会的な説教
判断が難しそう、何を持って反社会的なのだろう

ここまできたんだからセクト法を作って欲しいわ

224:ID:E1mGTPLn0

自称人権派の人たちは
オウムへの破防法適用否定してたよね

230:ID:HG69BkZk0

長年カルト教団と戦ってきてる弁護士に素人がかなうわけない

247:ID:4WSo+8ID0

統一教会を苦しそうに擁護してる奴を見るのが快感になってきたw

347:ID:HK+HCru+0

お手手プルプルは何かの病気?

372:ID:ga81nYvi0

日本でも一二を争うぐらい対カルトで武装してる弁護士に議論して勝てるやつなんていないでしょ

384:ID:0cFwIir90

橋下出演回にわざわざ紀藤弁護士を同席させるミヤネ屋がいやらしい。

414:ID:0d7mIt+z0

橋下がチョンカルトの手下だってことは分かった

435:ID:rwE13/4h0

頭悪い人って治安維持法とか戦前戦中の日本を持ち出したらナンでも説得力持たせられると思ってるよね

459:ID:rwE13/4h0

私大卒のタレント弁護士が第一線で働いてきた阪大卒弁護士に勝てるわけないだろ

479:ID:CcbN5JZR0

古市や三浦あたりもぐうの音も出ないくらい紀藤さんにやってほしいわ

487:ID:YPC3cwK20

今日ミヤネ出てた野村って弁護士も橋下と同じ論法だったな
宮根に突っ込まれまくってたが
全く通用しなくなってるね

516:ID:OB1xD+hJ0

宗教の取り締まりは危険。思想の自由は認められるべきだからな。
こういう事態ではとりあえず注視するのが日本のやり方。
論破されたのは紀藤さんの方だよ。

529:ID:JFfecEms0

>>516
そもそも統一は宗教ではないカルト集団

534:ID:rMvvxA240

>>516
信教の自由って宗教なら何やってもOKって法律じゃないぞ
国からコレ拝めって強要されない為の法律

552:ID:Mvs1iz+n0

>>516
個人が何思うが何信じようが自由であるべきだが
信教の自由の名の下に団体作って悪さをする自由はない

日本が遅れてるんだろ

538:ID:V5QMV3Ut0

紀藤は画面からも凄味が伝わってきた

540:ID:EZ0FghvR0

紀藤弁護士がCore7だとしたら橋下はCeleronくらいか?

542:ID:kfBk12sv0

メディア露出が多い弁護士は能力がないから生き残りをかけてメディアに頼るんだとバレちゃったね

568:ID:CPIDNotT0

ハシゲはチキンだって桜井との件でバレたしwww

571:ID:PnfkYbQJ0

橋下は誰も観てないバラエティ番組だけにでてくれ

583:ID:4Ahm0u970

もどきが海千山千に勝てるわけないやん

584:ID:aVpF+QzR0

40年前の欧米における議論を日本で蒸し返すなという紀藤さんの話はちょっと意味不明だね
欧米で行なわれているから日本でもというのは思考停止だし主権国家としていかがかと思う

オウムへの破防法適用も出来なかった国でどのような団体規制が可能なのだろうか
俺は懐疑的だが紀藤さんは弁護士なんだからそのあたりの立法論をしっかり論文に書いて公表してよ

590:ID:KhTm8E1n0

>>584
フランス反セクト法の要件を読むといいよ

591:ID:uMcIWyeW0

>>584
アホやん
アメリカで議論済んでるからそれ踏まえて話せってことやぞ低脳

598:ID:2zTXzYrU0

>>584
被害者が出てるから、法規制するのは当たり前という結論

642:ID:dKIEfIu80

まあ欧米と違って共産が認められている日本では日本独自の議論をしないとあかんだろう

681:ID:8TATK/El0

紀藤はこの分野に特化した弁護士なんだから、薄く広くの橋下じゃ勝てないだろ。

712:ID:1/gdLmxa0

気色悪いな橋下とかいうやつ
コイツが出てる番組はもう観ない

825:ID:YO22x0I10

論破されたことしかないだろ橋下は

853:ID:/Qwr57o90

橋下は勝ってる雰囲気を醸し出すの上手いから大丈夫。負けててもバレない

858:ID:uqqQGEEi0

中国とロシアは弾圧に「向かっている」のではなく元から

865:ID:y0aW3XfJ0

どうせ反対するのは弁護士連中なんだから意味なくね?

887:ID:/1k/Evya0

ミヤネヤに何でめざまし壺8の橋下が出てるんだと思ったら紀藤弁護士と対決させる目的だったとはw

890:ID:wpWm59em0

自分が知らない事突かれただけでそんなアタフタするの?

896:ID:mPoqbRPc0

読んでないけど論破されたってことにしとくか

920:ID:WWTzsWaf0

本物の弁護士となんちゃって弁護士だから

931:ID:YwntruRN0

明日の統一会見に橋下が弁護士として出席ってマジ?

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